حديثك ممتع وراقي مثلك...
التيار المتقاعدين العسكرين
كل شيء يمكن ان يقبل الازدواجية فيه الا الايمان بالله وحدة وهو الاول والاهم ومن ثم الانتماء والولاء للوطن ، فالازدواجية في المواطنة هي مسألة لايجوز التبرير لها لظروف العيش ومتطلبات الحياة ،، في الاردن اصبحت هذه الظاهرة المقززة من مظاهر المباهاة والتفاخر ، فتجد الكثير من الاردنيين يتهافتون على ابواب السفارات ومتابعة الاعلانات للحصول على جنسيات دول يعتقدوا انها ارض الاحلام ؟؟ انا لا احرًم الامر على اي انسان بذلك ،، لكنني لا ارى فيه حسن الانتماء والولاء مهما تشدق واقسم على انه كذلك ،، قبالرغم من قناعتي ان المواطنة ليست بجواز السفر او الرقم الوطني ، لكنني وبحالة الاردن بشكل خاص والتي نعاني فيها من الازدواجية حتى ممن يحملوت الجواز والرقم الوطني دون حمل جنسية اخرى ،، ولأننا في هذا الوطن لم نصل بعد الى حالة النضوج في الانتماء والولاء له وحده ايمانا بوجوده وعملاً لمستقبل اجياله ، فإن حالة الحصول على جنسية دولة اخرى الى جانب الجنسية الاردنية هي عنوان رئيسي ودلالة واضحة على عدم الانتماء الفعلي والحقيقي للوطن ،، وكما اسلفت ، مهما كانت المبررات فهي لا تتعدى ان تكون اكثر من حجج واهية لا تغير الواقع .
مسكين هذا الوطن ،، لانه مهما اعطى لأبنائه وساكنيه فأنهم لايقابلونه الا بالجحود والنكران ،، ويبقى ابنائه الحقيقيون هم وحدهم القابضون على جمر محبته والانتماء الصادق اليه ... شكرا عطوفة الباشا على هذا الموضوع .
احدهم ويدعى (ابو ريم)مجازا" ممن يحملون الجنسية المزدوجة حمل امواله ومؤسسته عندما نفذت امانة عمان الكبرى حكما قضائيا باخلاء احدى بنياته قي منطقة العبدلي ونقلها الى دولة اخرى(زعلا" على الآردن) ولكنه كوفئ بأن تم تعيينه عضوا" في أحد جناحي مجلس ألأمه وبعد ساعات قليلة من صدور الآرادة الملكية السامية على التعديلات الدستورية استقال فورا" من منصبه وفضل الجنسية الآجنبية على بقائه في مجلس الملك
ان هذا القرار غير منطقي لانه يعني ببساطه ان الاردن سيخسر الكثير من الكفاءات والاستثمارات ربما ... وفلسفة الكاتب هي مثاليات لاتتوافق مع الواقع العملي للناس والدوله وصاحب التعليق 3 كذلك.
تحية للأستاذ الكاتب - كنت أتمنى أن يكون هذا القانون أوسع ، بحيث لا يسمح لأي مزدوج الجنسية بالعمل في أي من وظائف الدولة كبرت أو ضغرت هذه الوظيفة ، فالموظف في الدولة هو موظف رسمي سواء كان رئيس وزراء أو ما دون ذلك من النسميات الوظيقية - في أحد الدول العربية الشقيقة كان عندما يستدعى للتجنيد يطلب من المواطنين الالتحاق بالخدمة بشرط أن يكون من أبويين عربيين ! (غير مجنسين) ، و كانت تطبق نفس التعليمات على الموظفين الحكوميين - مزدوجي الجنسية بامكانهم العمل في الأعمال الخاصة المتاحةو ليس في دوائر الدولة - لكم التحية
أعتقد أن القرار يجانبه الصواب فالاردني الذي حمل همومه وخرج يبحث عن فرصه خارج الوطن وحصل على الجنسيه الأجنبيه لضرورات الاقامه والعيش يجب أن لا يحرم من تسلم منصب رسمي ..ثم أن المغتربين يرفدون الخزينه بالتحويلات النقديه فهل يكون جزائهم حرمانهم من مكتسبات وطنيه ...ألا يكفهم مرارة الغربه ؟ وهل أن بعض المجنسين وممن أستلمو مناصب في الأردن لهم ولاء مطلق للاردن ؟ أجزم بلا والف لا ..الأردني مهما تغرب ولف الكون ليس له ولاء إلا لبلده والكل يعلم هذا ..هذا قرار يجب اعادة النظر فيه .
لمن سيكون ولاء حامل الجنسية المزدوجة ؟
ولائهم للمصلحة الشخصية سيكون.... نحن نعاني من اقسم قسم واحد هو إن يخلص للوطن وهو في حقيقة الأمر يخلص من الوطن لو كان يؤمن بقسمه لما باع البوتاس ولم يسمسر على أمنيه ولن يفرط في ميناء يتيم للوطن.
يا عطوفة الباشا ما تفرق بجنسيه وحدة ولا بكوم جنسيات بنهاية مزراب يصب في ارصدهم الشخصية ويحموا أنفسهم بقانون يغرم من يحارب الفساد ويطل علينا طرازان ويقول سنحاكم من ينظم مسيرة تطالب في الإصلاح ونفهم من كلامه من يقف إمام مصالحهم من خيرات الأردن مصيره السجن حتى السجون درجات منه 5 نجوم لنزلائها فترات نقاها في مدينه الضباب وغيرها.
يا سيدي ما راح يفرق لأي وطن الولاء باختصار ولائهم لوطن واحد هو جيوبهم ولا وطن لهم غيره
بسم الله الرحمن الرحيم
لحضرة ألأخ الفريق الركن المتقاعد موسى العدوان الأكرم
إنني كمغترب أردني وكضابط أردني سابق أجد توافقا معكم في نقطة أنه لا يسمح لمزدوجى الجنسيه شغل الماصب السياديه والتي تعطي شاغرها قدرة إصدار قرارات قد تؤثر على مصلحة الوطن. إيماني بذلك لا يمت بأية صله لإخلاص مزدوجي الجنسيه أو عدمه لأنني أراهم وأعتبرهم أردنيين وليسوا أقل أو أكثر من غيرهم حبا وإخلاصا للأردن. أؤمن بما ورد أعلاه لأنه قانون مطبق في كافة البلدان التي تسمح بإزدواج الجنسيه وأيضا لأن هذا التعديل مزيل للشبهات التي لطالما قذفنا بها كل من لا يعجبنا.
أما مخالفتي الرأي معكم فتنبع مما أوردتموه تاليا:
": لمن سيكون ولاء حامل الجنسية المزدوجة ؟ هل هو للوطن الذي ينتمي إليه أساسا ؟ أم للوطن الجديد الذي عشقه واعتنق جنسيته ، لكي يلجأ إليه عندما تختلط الأمور وتنتفي مصلحته في الوطن الأم ؟ وإذا ما طلبت منه دولته الأجنبية أن يقدم لها معلومات أو ينفذ مهمة معينة تتنافى مع مصلحة دولته الأصلية ، فهل سيستجيب للطلب أم سيرفضه ؟ وأخيرا هل يجوز أن يكون الولاء مناصفة بين دولتين في آن واحد ، طالما أن الله تعالى لم يخلق لامرئ قلبين في جوفه"
تابع
مما يؤسفني هو أن أقرأ هذه الفقرة من مقالكم والتي أبديتم من خلالها أن مزدوج الجنسيه ينتمي أساسا للأردن بحكم الوراثه إلا أنه يعشق جنسيته المكتسبه وأعطيت ذلك العشق درجة روحيه وصفتها بالإعتناق. أن ذلك القول يدلني على أحدى آمرين أو كلاهما. أول آلأمرين وهو أنك تتكلم عن شعور المغتربيين الأردنيين وأنت أقل الناس علما بحالهم وشعورهم بإتجاه بلادهم وهذه جهالة وددت لو أنكم لم ترتكبوها فمن كان فريق ركن عليه أن لا يحكم على مالا يعلم. أما ألأمر الآخر فهوقد يكمن بإلإعتقاد بأن كل من لا يشبهنى فهو أهل للشبهه ولا أوافقك على ذلك. أرجوا من ألله تعالى أن لا يبليك بلاء الغربه فهو بلاء مرير وأمر بلاء الغربه هو أن يضعنا أهلنا وأحباؤنا موضع شبهة عدم المحبة والإنتماء.
أننا في الغربه نزداد حبا وعشقا للأردن في كل يوم. فأجسامنا في الخارج وقلوبنا في الأردن وذروة مصالحنا تكمن مع من نحب ونعشق ولا مصلحة تعلو على ذلك. أود لو أنكم راجعتم الحقائق التي تبرز كل يوم كي ترون أن مزدوجى الجنسيه ليسوا من إجتمع بالسفارات الأجنبيه سرا. ليس مزدوجي الجنسيه من أوقعوا الأردن على عقود لا يتم الفصل بها إلا في المحكم البريطانيه بل بعضهم كانوا من حملة رتب عسكرية عاليه وشغلوا مناصب سفراء في إسرائيل.
تابع
أن الدول الأجنبيه وهنا أجزم في حال أمريكا لا تطلب منا معلومات عن ألأردن لأنه هناك الكثير الغير منقطع من أحادي الجنسيه الأردنيه الذين يتبرعون بكل المعلومات وأنتم أول من يعلم بأنه لا توجد أمور أردنيه مخفيه عن أمريكا. أما آلإجابة على سؤالك إذا كان مزدوج الجنسيه سيرفض إعطاء المعلومات فإنني أخبرك بخبر لم تعلمه ألا وهو أنه في أمريكا يحق لنا رفض إعطاء المعلومات لأيه جهة كانت وذلك إعتمادا على الفقره الخامسه من الدستور ألأمريكي ولا تقوم المخابرات المريكيه بمدنا فلقه.
نحن الأردنيين أهل شهامة وإخلاص وكلنا مخلص لأبعد الحدود. نخلص لزوجة ووالدة وأخت بالرغم من أننا ذوي قلب واحد. إن الدول ألأجنبيه لا تمنح جنسياتها لأي شخص يحتل مركزا قياديا في بلد أخرى. قد يراودك أن تسألني إذا كنت مستعدا للتنازل عن جنسيتي الأمريكيه وجوابي لك واضح وصريح وهو كلا، لأن أمريكا لم تمنحني الجنسيه كمنحه أو هبه بل حصلت عليها بالعمل الشاق والجاد. هل أنا مخلص لأمريكا والجواب نعم، لأن الصدق والإخلاص من شيم الكرام وانا أردني، أما الخديعة ونكران الجميل فهما من صفة اللئام ومن يفعل ذلك فلا يمت للأردن بصله. أعداد كبيره منا حصلت على التقاعد في أمريكا ونحلم بالعودة للعيش بين قومنا وأهلنا.
تابع
دعني أسألك يا سيادة الفريق الركن رأيك. لقد نص التعديل ألذي هللت له بأنه لا يحق لمزدوج الجنسيه أو من حكم عليه بالسجن ٦ أشهر بجرم غير سياسي أن يشغر منصب وزير. هذا يعني أن من قام بسرقة البيض من خم الجاجات أو سرق مرآت سياره يحكم بالسجن ثلاثة أشهر ويحق له أن يكون وزيرا وهو أفضل برأيك ورأي الدستور الأردني من ضابط خدم وقاتل في صفوف الجيش ١١عاما وبعد الإستغناء عن خدماته هاجر في بلاد الله طلبا للرزق بدل أن يكون عالة على الوطن. كلنا نرفع رأس ألأردن عاليا في بلاد الغربه لأننا وبتوفيق من ألله تعالي وبجهودنا حصلنا على مراتب علمية عاليه ومناصب عملية وإجتماعيه يحسدنا عليها حتى الأمريكيين ولا ننسي بأن أمريكا أيضا فتحت أمامنا الفرصه وقد أغلقها غيرهم. يا سيادة الفريق الركن لا تتهم وتشكك بمن لا تعرف ففي ذلك إثم وخطأ عظيم. أرجومن ألله تعالى أن يوفقنا جميعا لخدمة الأردن أرضا وشعبا وملكا.
Who travelled or will travel to the USA without having a visa on his Jordanian Passport, then, he/she must have a dual citizenship
من سافر او سوف يسافر الى أمريكا ولا يوجد فيزا الى أمريكا على صفحات جوازة الاردني فهوا بلا شك لدية جنسية اخرى.
أكرر المطالبة بتحديد تفسير للقانون بأن من كان يحمل جنسية أجنبية تعني من حملها خلال حياته ، وألا يتم الاعتداد بسخافة التخلي عن الجنسية الأجنبية.
شكرا سيدي موسى باشا على المقالة الرائعة لقد ابدعت
اخي جمال:1-اتهامك للباشا بعدم معرفةشعور المغتربين دون ان تبين الدليل فالباشا وقسم كبير من العسكريين سبق وان خدموا في بلاد اجنبية كثيرة ويعرفون شعور المغتربين تجاه وطنهم-انا متقاعد عسكري عشت عدة سنوات في امريكا وبريطانا وعايشت الجاليات الاردنية هناك واعرف مدى عشقهم لوطنهم علما بان الباشا خدم ايضا في تلك البلاد كما انه يعلم ان امريكا لا تجبر احدا على اعطاء معلومات بل ياخذونها بالترغيب والترهيب ولدي واقعة لا تقبل الشك بذلك 2-اقدر لك اخلاصك لامريكا ولكن سؤال الباشا واضح وانت لم تجب عليه:اذا طلب منك اتخاذ موقف يتناقض مع مصلحة امريكا او الاردن فما سيكون موقفك؟3-اقدر لك غربتك وجدك واجتهادك في طلب الرزق ولكن(ان الله هو الرزاق ذو القوة المتين)صدق الله العظيم-منذ اربعين عاما وانا اسافر لامريكا واطلعت على احوال العرب والاردنيين ووجدت معظمهم يعملون في البقالات او محطات الوقود او سياقة التكسيات او يعيشون على حسنة الحكومة الاميريكية ولم اجد الا القليلين من ميسوري الاحوال او اصحاب المناصب الهامة ولذلك ليست امريكا هي جنة الفردوس بل ان الكثيرين بدؤا يعودون نظرا للوضع الاقتصادي الصعب هناك واخيرا يا سيدي لدينا6ملايين اردني لا زالوا يعيشون في الاردن وهنيئا لك امريكا سائلا الله ان يوفقك في العودة لوطنك ذات يوم
. لا يجوز طبعاَ تحت أي ظرف أن يكون هناك أزدواجيه الجنسيه . وهي قضيه فنيه سهله الحل .
على المستوى الأوسع والذي يهم جميع المواطنين تبقى قضيه المواطنه معلقه, وتتفق الأراء على أن أن حدوث تطورات على القضيه الفلسطينيه سيوضح الرؤيا .مما يتيح وجود رؤى وتصورات حينها تسمح بأزدواجيه الجنسيه مثلاً لتحفض الحق المدني للشقيق الفلسطيني في الأردن مع الحق السياسي في فلسطين حفظاَ لحق العودة .
بسم الله الرحمن الرحيم
السيدعيسي الخطيب الأكرم.
أنا لم أتهم الباشا بعدم معرفة شعور المغتربين، بل اثبت عدم معرفته بذلك. إدعاؤك بأنك وغيرك من سافروا لأمريكا وغيرها بدورات عسكريه أو بعثات حكوميه مؤقته تؤهلكم بمعرفة شعور المغترب غير مقبول وغير مقنع. كلكم كنتم تتسابقون للسفر وليس للعلم وإنما من أجل المياومات الماليه وأنت خير العارفين. المسافرلستة أشهر أو عام يعلم يوم عودته إلى بلده وأهله وعمله أما المغترب فهو بحال لا تشبه هذا على الإطلاق.
أما قولك بالسفر لأمريكا ومعرفة الأردنيين هناك بأنهم يعملون سائقي سيارات وعمال محطات وقود وبقالات فأنا لا أشك بمعلوماتك لأنك لن تتعرف على المثقفين الإردنيين إذا كانت كل معارفك عمال محطات وقود. فأنت تعرف
هؤلأء ونحن نعرف أكثر من ذلك. أما السؤال الإفتراضي فهو سؤال بيزنطي، فهل تعرف أنت وكل من حولك أن تأتي بمثل تختلف به مصالح أمريكا مع ألأردن. كما أنه لا يحق لك ولغيرك التشكيك في ولائي لوطني الأردن ولا وجوب على إثباته ومقالي وتاريخي وتاريخ عائلتي يثبت ذلك وإنني لأترفع عن التشكيك بوطنية الأخرين لأن ذلك عمل مشين. نعم الإقتصاد في أمريكا صعب وأنت تعلم بأن معارفك يعودون للأردن لكسب العيش لأنهم عاشوا على حسنات الشعب الأمريكي، أما من لم يحصل لك شرف معرفتهم فيعودون ليكونوا بين عشيرتهم وذويهم وتوطين معرفتهم لخدمة الأردن وبعض الضرائب التي دفعوها في أمريكا كاني سدادا لما قدمه الشعب الأمريكي لمعارفك. كفاك مزايدة رخيصه فهي تبديك مبدى قد لا ترضاه لنفسك. سامحك ألله فجهل الكبر أشد من العمى.
إلى المهندس جمال الروسان (تعليقات 8 ـ 11 )
عزيزي المهندس : أولا - أشكرك على المحاضرة الطويلة التي أهديتها لي من بلاد الغربة . ثانيا - محاضرتك احتوت على العديد من الاتهامات التي ليس لها وجود إلا في مخيلتك ، وسأرد عليك بكلمات مختصرة. فأنا أعرف الغربة لأنني جربتها وأعرف حقيقة شعور المغتربين وحنينهم لوطنهم، كما أنني لم أتحدث عن المغتربين الذين يكدون لتأمين لقمة العيش الكريمة لعائلاتهم، فلهم مني كل التقدير والاحترام. حديثي كان منصبا على من يحملون جنسية أجنبية ويشغلون وظائف عليا في الدولة الأردنية لأن هذا يتنافى مع الأمن الوطني . اما غير الموظفين فهم أحرار في أن يحملموا ما شاؤا من الجنسيات الأجنبية ولا ضيرفي ذلك . ثالثا - أنا ضد من أساؤا للوطن وقد كتبت مقالات عديدة في نقدهم وأنت أحد الذين أيدوني بذلك . رابعا- أوأكد لك يا سيادة الأخ أنك غرقت بالجهالة التي اتهمتني بها زورا إلى أذنيك . راجع المقال واقرأه بعقل مفتوح لكي تفهم محتواهومقاصده الحقيقية . مع تمنياتي لك بغربة سعيدةوعودة حميدة.
بسم الله الرحمن الرحيم
إنه لا خلاف حول عدم الجمع بين المراكز العليا في الدوله وإزدواجية الجنسيه. ألقانون الأردني يسمح للأردني بأن يحصل على جنسيه أجنبيه ولا يسمح بحمل جنسيتين عربيتين وذلك تطبيقا لميثاق الجامعه العربيه. الخلاف هنا هو الهجمه على مزدوجى الجنسيه والتشكيك بولائهم لوطنهم وأهلهم. إن مثل هذه الهجمه هو عمل غير مسؤول ولا يقبل من أحد قط. لماذا نشكك ببعضنا في حين نرى الفساد مستشري ولا رادع للمفسدين. الشجاعة ليست بإتهام المواطنين الشرفاء ولكن الشجاعة أن تقول للأعور أعور بعينك.
يكفي مثالاَ رفض الولايات المتحدة تعيين السيدة X سفيرة أردنيه في الولايات المتحدة لحملها الجتسيه الأمريكيه . أمن الدّول لا يتحمل الأجتهادات .
لقد وضحت وثائق الويكيليكس خللاَ هائلاَ ودروساَ كبيرة لصانع السياسه الأردني .
بسم ألله الرحمن الرحيم
ألأخ موسى العدوان أدامك الله
إنني قمت بالرد على مقالكم فأعذرني إن أطلت في كتابتي فغرضي كان توضيح الأمور. إن قرأت ردي بعنايه فستجد بأني وافقتك الرأي حول مبدأ مزدوجي الجنسيه ومراكز الدوله ولا أعتقد بأنك تنكر ذلك. إن خلافي بالرأي كان حول وصفك للأردني مزدوج الجنسيه وكيف أبرزته للقارئ وكأنه يحمل خطر عدم الإخلاص لوطنه وهذا ما أوجب ردي. أود أن أعطيك مثلا بسيطا، لقد حصلت على أقامه في أمريكا عام ١٩٨١ ولم أحصل على الجنسيه حتى عام ١٩٩٥ علما بأنني كنت قادرا على الحصول عليها عام ١٩٨٤ . لم نتسابق للحصول على الجنسيه ولكن حصولنا عليها كان من اجل المحافضه على حقوقنا لاغير. أود أن أعلمك بأنني خلال زيارتي للأردن في العام الماضي للإشتراك بمؤتمر الجوده العربي العالمي في الدراسات العليا كنت أقل من إستعمل الكلمات الأجنبيه وإستغربت أن أجد تفشي الكلمات الأجنبيه في الأردن وهذا قد يدلك على مدى تعلقي بعروبتي وفخري بجنسيتي الأردنيه. أنا لم ولن أتهمك بما أشرت اليه ولكني ذكرتك بأن هناك ما هو أشد بلوى من إزدواجية الجنسيه. أما أتهامك لي بالغرق حتى أذني في الجهل فلا ضير في ذلك فأنت أخ كريم وإبن الكرام وأهلك أصحاب معروف سابق ولكم كل أحترام. وشكرا.
بعض المعلقين يسهب بالشرح فيفقد المقالة موضوعيتها ،، المقال واضح ويتحدث عن الحالة التي عالجها الدستور فيمن يتولون المناصب العليا في الدولة ،، النص الدستوري لم يكن يعالج موضوع المغتربين وحنينهم للوطن واسباب مغادرتهم الوطن ،، ولم يمنع على الاردنيين الحصول على جنسيات أخرى ،، الحديث عن فئة محددة بذاتها وهي الذين يتولون مواقع متقدمة في الدولة ويتخذون من خلالها القرارات التي تمس البلاد والعباد ،،، المقال واضح ولا داعي للمزوادات ، ،،، وبكل الاحوال يبقى الرأي الذي يعتمده الجميع وهو ان الوطن لا يحتمل شيء اسمه الازدواجية في الانتماء والولاء ، وهذه الحالة مهما بررت واسندت بالاسباب والاحوال والظروف تبقى مشوبة بعيب ان الهوية السياسية والانتماء الحقيقي لا يقبل القسمة على اثنين ,,,,
أثني واشارك بكل ما تفضل به المهندس جمال الروسان وازجيه التحيه - اما من يشكك بنا نحن المغتربون فهم اصحاب النظر من خرم الابره فقط -- الا تعلم يا سيادة الفريق الركن المتقاعد انه في الاردن أناس ولا يحملون الا الجنسية الاردنية ولهم ولاء كبير لامريكا ولاسرائيل وبريطانيا وغيرها مثل سوريا وعبدالناصر حتى بعد مماته والشيوعيه حتى بعد وأدها ؟ !!!!!!
هل تعتبر ..... وطني اردني وهو صاحب مقولة الوطن للجميع ونحن لا نعلم اي جميع ومقابله المغترب ليس بوطني !!! بالاسماء وهل .... وهل .... وطني واسماء كثيرة --- لقد طفح الكيل منكم صراحة باتهاماتكم للمغتربين ---- ياسيدي ارجو ان لا اطيح بنفسي في غيابات الجب واقول الا تعلم ان ..... والدته بريطانية الاصل اما نحن فاردنيون الاب والام والى اخر جد فماذا انت قائل ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
طبعا كي نوضح لقيلي الفهم حيشاكم والقراءالكرام نحن لا نلمز ابدا من ..... بل لتوضيح ان الولاء ليس بالجنسية - ودمتم
كل الاردن الكرام الرجاء النشر
هناك مسرحية لفيروز بعنوان "حكم الرعيان" لذا بعد حرمان من يفهم من تولي المسؤولية وتركها للذي لايفهم, عنداذن سيحكمنا رعيان. اخواني المغتربين وحاملي الجنسية الاخرى انكم لم ولن تخسروا شيئا فهذه رحمة لكم من ان تتورطوا في وظيفة سياسية او ادارية عليا تكون عبئا عليكم وعلى ابنائكم في المستقبل. ونصيحتي لكم عدم العودة الى هذا الوطن الذي يقرر مصيره جهلة ويكتب نصوص دستوره هواة في السياسة والادارة يغذيهم شعور الحسد والغيرة من نجاحاتكم في بلاد الغربة بدلا من ان تكونوا عالة على جيب المواطن برواتبهم المرتفعة جدا والاعطيات التي تقدم لكم لشراء الذمم واطلاق الكلام التافة لتشكيل المواقف السياسية المطلوبة والكفيلة في اغراق البلد في ديجوجة التخلف والفساد. The hell with you and your postions parliament members.
الاخ جمال:1-اشكرك على اخلاقك النبيلة التى يعكسها ردك علي وعلى الباشا خاصة ما يتعلق بمعارفي في امريكا ولا ضير ان اذكر لك بعضا من المناصب التي تشرفت بحملها:ا-عضو الوفد الاردني للامم المتحدة في نيويورك لمدة3سنوات ب-دورة كلية الاركان الاميريكية لمدة عام واحد ج-مرافقا عسكريا للمرحوم الحسين د-ملحقا عسكريا في بريطانيا لمدة عامين ونيف 2- يكفيك ذلك لتتخيل مستوى معارفي الذين تشرفت بهم(لا بد انك تتاسف الان على التحقير الذي سقته لي بدون وجه حق)3- هل لك ان تبين لنا نسبة المثقفين من الجالية الاردنيه ثم اسماء اصحاب المناصب العليا منهم في المجتمع الاميريكي؟4- كثير من اخواننا في الغربة جمعوا سلبيات مجتمعنا وسلبيات المجتمعات الاخرى ودفنوا ايجابيات المجتمعين وارجو ان لا تكون منهم5- اشكرك مرة اخرى على لطفك واحترامك للاخرين واشكر عشيرة الروسان الكرام التي انجبتك وارجو لك التوفيق وسامحك الله
الى الاخ العزيز ابو ماجد تحيه من الاعماق على هذا المقال الذي تحدثت به عن قرار دستوري وقانوني ربما تاخرت الحكومات الاردنيه عن اقراره فالاردن عانى ولا يزال ليس فقط من ومزدوجي الجنسي الذين يحملون جواز سفر لدولة اخرى بل لمن جنسوا بالجنسية الاردنيه ولكنهم لايكنون للاردن بشىء من الولاء او الانتماء فمثل هولاء ممن يحملون جنسية اجنبيه فهم محميون من دولتهم الجديده فلا يطالهم القانون الاردني ولا يطبق عليهم وهم دائما جاهزون للمغادرة الى وطنهم الجديد في اية لحظه حتى عند سفرهم الى اي بلد ورائيت ذلك بنفسي يبرزون جواز سفرهم الامريكي او الاسترالي او اي جواز سفر يحملونه بل ويتباهون به فمثل هولاء الذين تخلوا عن جنسيتهم الاردنيه طوعا بل سعوا الى ذلك وناضلوا من اجل الحصول على جنسية اجنبيه لايجوز ان يشغلوا اي منصب اخر ليس فقط منصب وزير او نائب او سفير او اي منصب مهما صغر
أخي الكبير موسى باشا العدوان المحفوظ باذن الله كم انا سعيد بما تضمنته مقالتكم ؛حيث وضعتم النقاط على الحروف ووعدتم بالانتظار لمعرفة ما سيجري في المستقبل القريب لاتخاذ الاجراء المناسب في حينه من خلال الرد المهذب ويا حبذا لو تم رصد تطبيق التعديلات من قبل من هم من أمثالك من القادة للوقوف في وجه من يفسرون الدستور وفق اجنداتهم الخاصة حفظ الله الأردن وحماه وحياك الله يا ابن عدوان
تقول ان الوطن لايحتمل شيء اسمه الازدواجية في الانتماء والولاء ... وين عايش ؟ الدستور الاردني وتعديلاته وتعديلات تعديلاته كلها تدعو الى الازدواجية بل اكثرمن ذلك, الحكم ملكي نيابي , كم مادة في الدستور يضمن ذلك ؟ وكم من احداث الواقع يضمن للنيابة هيبتها ؟ انت ازدواجي والكاتب ازدواجي فهو يحاول الدفاع عن المظلومين وهو براتيه ووظائفه وسجل خدمته من الظالمين ولو بالسكوت .. كفى يااخوان نفاق ويا اردنيون اصدقوا ولو ليوم تفلحوا
الى 28 سالم
الله لا يسلم فيك مخز ابره يامن تتهم الاردنين بعدم الصدق فعلا انك مابتستحي وانك من غير الغيورين على وطنهم فما انت الا حاقد جاحد لا ولاء لك ولا انتماء للاردن وولاءك وانتماءك لما تضمروه لهذا الحمى من سؤ
مقال رائع عطوفة الباشا وهذا ليس بجديد عليك فانت دائما مبدع
بسم الله الرحمن الرحيم
بادئ ذي بدء اود ان اشير الى ان النص لم يمنع ازدواجية الجنسة من خلال صريح النص .وفي الجانب التطبيقي لهذا النص الذي يمنع تولي المناصب لمزدوجي الجنسية فالاصل تطبيقة بأثر رجعي وعلى صاحب المنصب الحالي مزدوج الجنسية أن يتخلى عن الجنسية الاجنبية إن اراد ان يبقى في منصبة والا يسقيل من منصبه لان تطبيق النص جاء عاماُ غير مقيد والقاعدة القانونية تقضي بأن المطلق يجري على إطلاقة ما لم يرد نص يقيده.
الاخ المهندس جمال الروسان ..بداية تحية لك ..وانا اشكر لك متابعتك لاخبار الوطن في زحمة الغربة .. ولكن .. الذي اجاد به سعادة الاخ الفريق موسى باشا عبر عن ما يجول في خاطر الكثير من الذين اساءهم كثيرا تخلي احد الاعيان في مجلس الامة الاردني عن جنسيته الاردنية مقابل احتفاظه بجنسيته الاردنية .. فبحكم طبيعة ذلك المركز الذي كان يتبوءه ذلك العين فقد كان ممن يصنعون القرارات الوطنية باقرارها والموافقة عليها وكان ممن انيطت بهم مهمة النصح في الكثير من الامور الحساسة والمصيرية التي تهم الاردن .. ومن وحي هذا المنصب فان من يتبوءه يعتبر من علية القوم المكرمين الذين يسمع لهم على اعلى المستويات ..المؤسف في الموضوع ان بمجرد ان تم تخيير هذ الشخص ما بين ان يبقى في موقعه متحملا مسؤوليات هذا الموقع في البناء وفي الوقوف في خندق الصمود الاردني في مثل هذه الظروف التي تعصف بنا وبمن حولنا ..وما بين مجرد الاحتفاظ بجنسيته الاجنبية نجده قد اختار جنسيته الاجنبية تلك ونجده قد رمى خلف ظهره كل ما منحه له هذا البلد من مزايا لمن هم بمثل هذا المنصب . فالكاتب الذي نحترمه ونقدره لم نعهد به يوما ان شكك في وطنية احد او في انتماء احد .. فما احد مننا الا وله اخ اوقريب او صديف يحمل جنسية اجنبية وربما تكون انت منهم وكلهم ابناء هذا الوطن ولكنني اجزم بانك لو كنت مكان ذلك العين المحترم ..لكنت قد اخترت ان تبقى رهن خدمة بلدك وستضحي ليس فقط بجنسية اجنبية بل ستضحي بما هو اغلى واكبر واثمن من ذلك .. اليس كذلك ؟ لا يفوتني الا ان اشكر سعادة الاخ الفريق موسى باشا .. على هذا لمقال الطيب ... والذي نريده من سعادة الباشا العودة الى زخم المتابعة لاننا نحتاج لى تلك النظرة الثاقبة في تحليل الامور التي طالما تمتع بها
توضيح أخير إلى أصحاب التعليقات 23 ، 24 ، و 28
لم أشأ الرد لولا أن البعض سدر في غيه إلى المجهول.ولهذا أقول لهم: أقرأوا المقالةولكن بتجرد بعد أن تغسلوا أدمغتكم مما علق بها الرعيان فأولا أنا لم أتطرق للأخوة المغتربين سواء في الدول العربية أو الأجنبية ولهم مني كل التقدير والاحترام. فموضوع المقالة يتعلق بنص دستوري يحرم حاملي الجنسية الأجنبية من تولي المناصب العليا في الدولة( وزير،عين،نائب )وهذا ما يتوافق مع قضية الأمن الوطني. المغترب ،أوالمدني غير الموظف والموجود في الأردن،لا التزام عليه لو حمل عشرات الجنسيات الأجنبية، فهذا خياره وهو حر به.الأمر المستغرب أن بعض المعلقين وضعوا أنفسهم في دائرة الشكك لا بل في قفص الاتهام بمحض إرادتهم. فمثلا النكرة من(كالفورنيا)والذي يتهم الآخرين بالنظر من خرم الأبرة،أقول له يكفينا أن حضرتك تستطيع ببصيرتك النافذة أن تعرف مافي القلوب وتميز بين من هو وطني ومن هو غير وطني. أما النكرة الثاني (المراقب)الذي يصف الأردنيين بالرعيان والحاسدين وينصح رفاقه المغتربين بعدم العودة إلى الوطن، فتأكد أيها المجهول أننا لن نتوجه إليك بجاهة لكي نتشرف بوجودك بيننا فنزداد علما ووطنية،هنيئا لك جنسيتك مهما كان نوعها ولا نحسدك عليها طالما أنها وسيلتك (للارتزاق).أنصح السيدين المجهولين وصاحب الأسم الحركي (سالم) بقراءة المقالة عدة مرات لفهم حقيقة محتواها، كماأنصحكم جميعا بقراءة تعليق 22 للأستاذالمحامي حسان المجالي . وكذلك قراءة مقالة الكتور جواد العناني في جريدة الغد 5/10/2011 بعنوان "التعديلات الدستورية وازدواجية الجنسية ". وبعدها راجعوا أنفسكم لعلكم تفقهون .
الله يسلمك لامك اذا كنت طفلا ولاولادك ان كنت ابا وللاردن الغالي اذا كنت مواطنا وللامة العربية ان كنت عربيا وللامة الاسلامية ان كنت مسلما وللعالم ان كنت امميا وابعد الله عنك النفاق والازدواجية والتناقض وادعو الله ان يعطيك كما اعطي الاردن من رخاء وراحة بال ومن مسؤولين غيارى ومن مستقبل باهر ونمو اقتصادي عالي ووزارات مستقرة معمرة تخطط وتنفذ ولا ارقى ولا احسن وان يعطيك على قدر صدق الاردنيين وغيرتهم على وطنهم ... وانا وانت بيننا الله نعم المولى ونعم النصير .
الى السيد العدوان المداحون نعرفهم ونعرف سماتهم وخبثهم ونعلم ان المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام قال " احثوا في وجوههم التراب " وصديقك من صدقك وحمى الله الاردن من كل فاسد
لست عسكرياَ ولكنني أعرف تاريخ هذا الوطن . عندما يتحدث رموزنا العسكريين فلننصت ونستمع . في أسواء حرب عربيه حرب ال 67 , بقي حياَ من مقاتلي فرقه الحسين الثانيه ال 500 مقاتل عاش فقط 43 .
يحق لم قدم روحه ودمه وعمرة التحدث في الوطن ونحن الشعب الأردني نريدهم التحدث في الوطن .
كلام الفريق واضح لا لبس فيه ومعبر عن الأغلبيه وشكراَ للفريق .
الأمور تتشابه والأنتماء دائما للوطن الأم حتى مع الحصول على جنسيات أخرى .
ينشر موقع القدس العربي موضوعاَ مشابهاَ وقد أعجبني هذا التعليق على الخبر في القدس العربي :-
عزيزي الكاتب احييك على هذا المقال الذي يذكر الجميع ان الفلسطيني لن يرضى عن فلسطين بديلا حتى وان عاش هنا او هناك او حمل جنسيه اي دوله فكل هذا من باب مكره اخاك لي ابنه تعدت العاشره من عمرها بقليل تحمل جنسيتين عربيتين الاولى بتبعيتها لي والثانيه من امهاوتصر عند سؤالها عن جنسيتها في المدرسه(في بلد ثالث حيث نعيش غير بلد الجنسيتين)ان تقول فلسطينيه واحاول افهامها ان لك جنسيه محدده مسجله عليها في المدرسه يجب ذكرها وان ليس لدينا اي ورقه تثبت فلسطينيتنا حتى انا مولود خارج فلسطين ولكن جوابها دائما لا تهمني الاوراق المهم عليهم ان يعرفوا انني فلسطينيه واعتز بذلك
هل ترغب في
(1)
بعيداً عن سذاجة بعض التعليقات التي اقحمتنا بمواضيع سطحية لاتمت الى اصل المعنى في المقال ،، هناك جوانب دستورية وقانونية يتبناها البعض حول نطاق سريان النص الدستوري الجديد فيما اذا كان يسري بأثر رجعي او انه ينطبق على من سيحصل بعد تاريخ نفاذ النص على جنسية غير الجنسية الاردنية ،، فهذا السجال القانوني اعتقد انه تأويل وتفسير ومحاولة التفاف على مقاصد النص الدستوري حتى يحتفظ بعض من هولاء الذين يشغلون مواقه عليا في الدولة ويحملون جنسيات اخرى ،، لذلك يجب ان نقف مطزلاً عند حالة دستورية مفادها ان الدستور لا يتعامل في نصوصه ما ينطبق على حال القوانين التي لاتسري في تطبيقها احيانا على ما سبق من تاريخ نفاذها ،، فالدستور ما اورده من حكم هو الجائز والواجب التطبيق وما لم يذكره في نصوصه يعتبر محظوراً ،، عكس القوانين التي تعتبر ما قيد في نص محظوراً وما عداه جائز كمثل القاعدة التي تقول :(لاجريمة ولاعقوبة تلا بنص ) او على قاعدة الاصل في الاشياء الاباحة الا ما قيد بنص ) ،، فمواد الدستور تخرج عن هذا النطاق وتعتبر ان ما ورد فيها هو الواجب والمطبق وما لم يرد فهو غير جائز دستورياً ،، والدستور هو العقد الاساسي وهو ابو القوانين وهو الذي يسمو ولا يسمى عليه ، وما ورد فيه واجب التطبيق قوراً دون التأويل والتفسير في غير مورده ،،
(2) من جانب أخر ومتى سلمنا بما ورد اعلاه ،، اتفق مع الاسئلة العميقة للباحثين والمختصين في القانون والادارة والتي تتساءل عن مصير القرارات التي قد يتخذها منذ تاريخ نفاذ هذا النص هولاء المسؤولين ، ومدى صلاحيتها من بطلانها ؟؟؟ فبعض منهم وإن تقدموا بطلبات للاستغناء عن جنسياتهم الأخرى ولم يأتي الجواب بعد لطلباتهم ، فهل وهم لا زالوا في مواقعهم يعتبروا من الناحية الدستورية اصحاب ولاية ؟؟؟ وهل قراراتهم تعتبر ذات تأثير وتنتج اثارها القانونية ؟؟ اعتقد اننا اذا طبقنا النص الدستوري الجديد بحذافيره واعتبر انه واجب التطبيق فوراً بعيدا عن محاولات الالتفاف والتأويل ان المتوجب دستوريا هو تجميد كافة صلاحيات هولاء الوزراء او المسؤولين لحين ورود ما يشير الى تخليهم عن تلك الجنسيات ،،، هذه وجهة نظري واشكر من يقدم المعلومات لأثراء الحوار والوصول الى الرأي السديد .... شكرا
المراقب رقم 24 انت فتان وتصطاد في مياه مثل وجهك والرعيان الذين تلمز منهم اشرف منك ومن كل اقرباءك ونحن المغتربون لا نقصد اي اساءه لابناء الوطن وخاصة الرعيان الذين تحقد عليهم فامثالك كما الخازن وعريب وغيرهم من ناكري جميل الوطن ....
اما انت يا سيادة الباشا العدوان ومع كل الاحترام فلم تجب حول الفقرة الاخيرة والمتعلقة برأس الهرم حيث والدته بريطانية ويعني انه بريطاني الجنسية ايضا تلقائيا نسبة لوالدته واكرر هذ ليس لمزا او همزا ابدا من شخصيتة ولكن لاثبت اننا اردنيون حتى العظم كما تلك الشخصية والتي لها كل الولاء... عدم ذكر الاسم صريحا نزولا عند رغبة محرر كل الاردن الكريم ... طبعا يا باشا لن احرجك بتبيان رأيك حول هذا ولكن .....
أعلنت اليوم شخصيتان مرموقتان تخليهما عن منصب عضويه الأعيان وهما معالي السيد أسامه الشريف ومعالي السيدة سهير العلي رغبه في الحفاظ على الجنسيه الأجنبيه .
ايها السادة المعلقون ,الأ تعتقدون أن هذا التعديل كشف ثغرات مهمه وكان لازماَ .للعلم هذة الشخصيات كانت ذات مقاعد وزاريه قبل مجلس الأعيان .
كيف لو طلب من هذة الشخصيات التضحيه بحياتها مثل أي جندي بسيط .ماذا سيكون موقفها ؟؟؟؟؟
اؤيد ما تفضل به الاستاذ حسان سلطان المجالي برقم 38 ....
كما اشير الى رقم 40 السيد الحويطات ان ليس كل اردني حامل للجنسية بالضرورة يضحي للاردن وهنا مربط الفرس ! من هو الوطني الغيور ومن هو كأمثال من ذكرت !
يعني سهير العلي يهمها الاردن او الاردنيون ( بصراحة ) ؟ ومثلها مثايل يسيطرون على امور الدوله .........
هنا لنعود الى مقولة من هو الاردني .. نعم من هو الاردني ؟
انا على سبيل المثال اردني واردني واردني اما عوض الله فهبط علينا بالباراشوت ..
اتقوا الله في اتخاذ القرارات المصيرية للوطن
كله كلام فاضي والله لو تعرض عليكوا الجنسيه الامريكيه ولا الكنديه الا نراكوا نايمين باب السفاره ولو عرضت عليكوا الجنسيه السعوديه او الاماراتيه او القطريه الا ترموا الجواز الاردني ... حلوا عنا بلا تنظير ما بطعمي خبز واعملوا اشي يفيد البلد والمواطن بدل من كثر الحكي
من خلال تعليقاتك ازعم انك جانبت الصواب في بعض ما ذكرته:اولا=(9)خاطبت العدوان بانه اقل الناس علما باحوال المغتربين وشعورهم تجاه وطنهم فكيف عرفت انه اقل الناس علما بذلك؟هل استفتيت كل الناس لتفرر ذلك؟ثانيا=في10 قلت انه لا يوجد امور اردنية مخفية عن امركا فهل عنيت ذلك فعلا؟كل امورنا مكشوفة لامريكا؟انى لك العلم بذلك؟ثالثا=ضابط خدم11سنة ما رايك فيمن خدموا اضعاف مدتك؟هل تختزل خدمة الاف الضباط بخدمتك القصيرة وهنا يحق لي ان اسال عن سبب الاستغناء عن خدماتك؟رابع=في17 تقول ان العدوان اثبت عدم معرفته بالمغتربين اين اثبت ذلك؟خامسا=كلكم تتسابقون للسفر من اجل المياومات هل هناك سباق يعلنه الجيش ام ترسل الدورات حسب حاجة الجيش؟المياومات تعطى لجميع المرسلين رسميا في كل دول العالم وهل اخذ المياومات جريمة؟سادسا=لماذا تستهزيء بعمال محطات الوقود وغيرهم ام نحن بشر متساوون وربما تقول ان الخطيب بدا بذلك ولكن الخطيب على ما اظن كان يشفق على حالهم حيث تغربوا لتحسين مستوى حياتهم فلم يجدوا في اميركا الا مثل هذه الاعمالسابعا=المثل الذي طلبته عن اختلاف مصالح الاردن عن اميركا:بلغ ابنك سن التجنيد في اميركا وطلب للخدمة الاجبارية ليقاتل مع اسرائيل فهل يلبي الطلب ام يعودللاردن؟ثامنا=الموضوع الذي طرحه الفريق هو عن المناصب العليا فما علاقة ذلك بالمغتربين؟لم هذه الحدية والاستفزازية في نقاشك؟من صمت نجا وان اشد على يديك في اخلاصك لبلدك ولكن دون الطعن في الاخرين هدانا الله واياك
لقد جانب كاتب المقال الصواب فالدول التي تمنح جنسياتها تمنحنها بقانون دستوري وهي دول موصوفه انها دول مؤسسات وقانون . اما في وطننا الاشم فتمنح الجنسيه الاردنيه مقابل الثمن المادي او السياسي او بمكارم او للتوطين وما اكثر حاملي جواز السفر الاردني الذين يعتبرونه وثيقة قضاء مصالح ولا يدوسونه بارجلهم بل يبصقون عليه . واذا اردنا ان نتعرف على حرامية البلد ونفرز من منهم يحمل جواز اردني اواجنبي عندها تقيس الولاء الحقيقي وتتأكد ان الولاء ليس بالجنسيه وانما في الاخلاق وعندما افلست الحكومات من الاصلاح والتغيير بدأت بسن قوانين لامعنى لها منها هذا القانون الذي يدل على افلاس الحكومات واكدت على افلاسها بقانون مكافأة وحماية الفاسدين . لقد اخطأت ياسيادة الفريق فيما ذهبت اليه ولم توفق ابدا ومن ناصرك في هذا المقال كانوا قصيري نظر مهما كانت حججهم فهي باطله والجنوح الى الحق خير من التمادي في الباطل
الى الفريق الركن مع التحيه ومن يؤيد مقاله ويؤيد القرار بحرمان الاردنيين من حقوقهم المشروعه . لقد تم تدمير الوطن وكفًرتم ابناؤه بقرارات تتسم بالتسرع وانعدام الحكمه والموضوعيه وهذه سياسة ممنهجه لاقصاء ابناء الوطن واحلال غيرهم بغير وجه حق . الوطن بحاجه لابنائه الصادقين وليس الى ولادات الخداج كم ظَلم اصحاب القرار ابناء هذا الوطن المنكوب وعززوا الظلم بقرارات غير صائبه ولا منطقيه ولا معقوله بل اضحوكه لمن يقرأ عنها او يسمعها . هذه جزء من سلسلة التآمر على الوطن بقصد تاخير صحوته لصالح اصحاب القرار ولعلم المعلق عيسى الخطيب ان ابناء الوطن المغتربين اكثر وعيا وحرصا على وطنهم منك لانهم يسمعون ويقرأون عما يدور في الوطن بكل الوسائل العالميه المتاحه ولم يستطع احد تكميم افواههم كما هو حالكم انصحك ياخطيب قارن بين خطيب مسجد في الوطن وخطيب مسجد في دولة حريات اجنبيه الم يخطب شيخكم الحكومي كما تمليه عليه وزارة الاديان لديكم وليس كما هو نبض الشارع وعليه قس بما انك خطيب سواء خطيب مسجد او خطيب تعليقات ؟
محمد الزعبي (42) تحدث عن نفسك وعن حالك وعما يدور في خلدك ولا تعمم ما تتمناه على الاخرين ، وحتى تصل الى مرادك او حلمك بالحصول على جنسية اخرى فانني ابشرك انها لم تعد مسألة صعبة ، كل ما عليك هو ان ترسل الطلب عبر الانتر نت وتقوم بتوكيل محامي فتحصل على تأشيرة طموحك واحلامك وتغادر لتتركنا نحن هنا ننظر على حد وصفك ، فنحن لا نريد ما تطمح اليه ، ونستمتع بتناول هموم الوطن واغتيال شخصياته وتهويل الفساد فيه ،،، فهذا امتع عدنا من النوم امام اي سفارة كما تتمنى انت وليس كما تنعتنا ايها الفصيح
45 --- احمد محمود : من كتابتك يبدو انك مبدع في انشاء اللغة العربية ،، وحتى تكتمل الفكرة عندك ارجو ان تعود الى قرأة المقال والتعليقات المؤيدة له وتكلف نفسك بالتمعن قليلاً عما يتحدث عنه ،،، بلغة بسيطه الموضوع يتعلق بمن يشغلون مناصب عليا في الدولة ، اي رئيس الوزراء والوزراء والامناء العاميين والمدراء العامين واعضاء مجلس الامة ،،،، الى هنا نقف ونتحدث عن النص الدستوري ،،، ما عداهم لا يشمله الموضوع ، فمن حق الاردني الذي لايشغل هذه المناصب ان يحصل على جنسية دولة اخرى وفق دساتيرها وقوانينها ومتطلبات وشروط جنسيتها ،، ولا حاجة للدخول في دهاليز الولاء والانتماء ،، لأنهما كما تعلم او لاتعلم او انك لاتبريد ان تعلم لايجوز الازدواجية فيهما ،، الوطن هو الوطن والانتماء الصادق لا يكون الا له وحده ،، هذا هو الصواب وما عداه هو تبريرات واهية لا تعني الا من يطلقها .....
يا اخي:قل لا يعلم من في السموات والارض الغيب الا الله صدق الله العظيم-فكيف اطلعت انت على الغيب وعرفت ان المغتربين اكثر حرصا ووعيا على وطنهم مني؟اذا كانوا يسمعون ويقراون عما يدور في الوطن فما اللذي يفعلونه تجاه ذلك؟ومن قال لك انني شككت في اخلاص المغتربين لوطنهم ولعلمك فانا اقضي معظم اوقاتي في ديار الغربة-لا علاقة لي بخطب الخطباء في المساجد ولست مسؤولا عن وزارة الاوقاف(وليست وزارة الاديان يا محترم)-اذا كان الوطن بحاجة لابنائه الصادقين فماذا تفعل انت في الغربة؟من هم المتامرون على الوطن وما هي تفاصيل مؤامرتهم؟يا سيدي لماذا هذا الاستفزاز والعصبية؟يا سيدي ارجوك ان تكون متعقلا وموضوعيا وتفند ما علقت انا عليه لتبين خطاي حتى ارتدع عنه-حياك الله وسامحك-لقد خدمت وطني لمدة تزيد عن 40 عاما فماذا قدمت انت؟يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا صدق الله العظيم
لقد عرفتك غير مدافع عن اخطاء الحكومات المتكرره ولكنك في هذه المره هفوت وتجاوزت الحكومه في السبق على حقوق المواطنين امام ترهات الحكومه فهل انجزنا كل الاصلاحات بما فيه الجنسيه المشاع ولم يبقى الا الاردنيين الذين يحملون جنسيات اجنبيه ماذا يضير ان حملوا جنسيات اجنبيه وعرفوا عدة لغات . هل في ذلك اساءت للوطن . ام ان الذين سرقوا الوطن بجنسيه اردنيه هم احق بالوطن من الشرفاء فقط لانهم يحملون جنسيه غير اردنيه . وهل الجنسيه الاردنيه محصنه الى هذا الحد ؟ اشك واشك فقد تم استباحتها لمن هب ودب واصبحت جنسية مرور لا هوية وطن فالاصل يا اخ موسى ان تدافع عن الجنسيه المستباحه التي لاتخضع لقانون وانما تخضع لاعتبارات افقدتها هيبتها ووطنيتها وفعلا اصبحت مشاع لمن هب ودب فلما لاتدافع عنها ؟
إلى صاحب التعليق 39 من كاليفورنيا
أكره السجال في التعليقات، ولكنني مضطر للرد عليك لأصحح معلوماتك حيث تقول في تعليقك :" فلم تجب حول الفقرة الأخيرة والمتعلقة برأس الهرم حيث والدته بريطانية ويعني أنه بريطاني الجنسية أيضا نسبة لوالدته ".
قانون الجنسية الأردني يا عزيزي ينص على أن الولد يتبع جنسية أبيه.أما القوانين اليهودية فتنص على أن الولد يتبع جنسية أمه. فهل اختلط عليك الأمر بين هذا وذاك. شكرا لك تعرفنا عليك . . !
هل ينطبق ما تتحدثون عنة على عمداء و رؤساء الجامعات الرسمية والخاصة ام الخاصة هي من عالم اخر
بسم الله الرحمن الرحيم
( قل اعوذ برب الفلق \ من شر ما خلق \ ومن شر غاسق اذا وقب \ ومن شر النفاثات في العقد \ ومن شر حاسد اذا حسد )\ ومن شر حاسد اذا حسد \ ومن شر حاسد اذا حسد . اللهم احمنا من الحاسدين .واصبر على كيد الحسود فان صبرك قاتله \\ النار تأكل بعضها ان لم تجد ما تأكله.
مرة اخرى الى السيد الخطيب لقد ادنت نفسك بنفسك فبما اننا لا نعلم الغيب ولا نعرف ما في القلوب فلما افترضت ان امثالك من حملة الجنسيه الاردنيه المستباحه مخلصين اكثر فكيف دخلت الى علم الغيب بذلك ما دام لا يعلم بواطن القلوب الا الذي خلقها . وقد اسأت الى ان العمل في الكازيات وسواها عمل معيب ووقعت في الخطأ بل والاثم من باب مناصرة كاتب المقال على طريقة انصر اخاك ظالما او مظلوما فانت بدل ان تنصحه وقفت معه على الظلال فاثمت اتمنى لك الهدايه وان لاتعيب على الناس اشغالهم ومصدر ارزاقهم مهما كان تواضع اعمالهم فهم اشرف من الذين سرقوا الملايين والمليارات ويحملون جواز السفرالاردني فلما يبحثون عن عمل على كازيه وهم يتجرعون مال السحت والحرام مال الشعب مال الوقف . اتقي الله يا اخي بنفسك واستغفر ربك انه كان غفارا
الى بعض الاخوه المعلقين المحترمين ان الاخ الفريق موسى العدوان تطرق الى الجنسيه وعلاقاتها بالوظيفه الحكوميه العليا ولم يتكلم عن حامليها من القطاع الخاص.لان بعض الوظائف العليا تنص على قسم قبل ممارسة الوظيفه العليا وينص هذا القسم على الولاء للدوله والقياده كما ان العديد من الدول وفي مقدمتها امريكا تطلب من المتجنس ان يقسم بالولاء لدولته الجديده وهنا يظهر التناقض والاشكال، واما في القطاع الخاص فلا يوجد مثل هذا الاشكال .لا اعرف كيف يمكن لموظف كبير لدنيا بمستوى وزير او عين او حتى نائب ان يوفق بين القسمين وايهما سيكون مقدما على الاخر .ان التعديل الدستوري الجديد جاء لمعالجة هذا الاشكال.لسنا ضد ان يحمل اي مواطن اردني جنسية اي دوله يريد اذا اقتضت الضروره ذالك ولكن عليه ان يدرك ان الوظائف العليا في الدوله الاردنيه ستكون مغلقه عليه فقط.فعلى سبيل المثال ماذا سيكون موقف الاردني المنخرط في سلك الدوله الاردنيه ومتجنس بالجنسيه الامريكيه وطلب للخدمه العسكريه الاجباريه في امريكا فهل سيترك عمله ام سيعتبر نفسه فارا من الخدمه في تلك الدوله .
تعقيبا على الباشا برقم 50 : اولا انت معروف عنك كما نقرأ بتعليقات من يعرفونك انك وطني ربما حتى النخاع وهنا نرجوك ان لا توصلنا الى تخرجنا حتى من ديننا الحنيف --- وثانيا وهو اهم من اولا : فيتوووووو كبير على ما تفضلت به من اجابة على الفقره الاخيرة وبدون اضافة اية سجالات كما تفضلت لان الموضوع اكبر منا جميعا وربما يجرنا الى متاهات وسوء فهم من الاخرين ودمت ابنا بارا ورجلا من رجالات الاردن وانت ابن العشيرة المتجذرة -- ليس مجاملة لتغيير فكرك عني بل انطق بما تمليه علي وطنيتي - انا لست ضد اي حر شريف مخلص للوطن وابناءه ولكني ضد كل متسلق ولص وحرامي وتوطيني وحلابا للوطن وسلامتكم
مع كامل الاحترام أخي موسى باشا وفقط لتصحيح المعلومة ولا أقصد الاساءة لاحد وخصوصا لانسان بقامتك العالية...في موضوع الجنسية: فنعم ابن البريطاني او البريطانية هو بريطاني ويحصل على الجنسية بمجرد "الطلب" وهنا مربط الفرس هل تم الطلب ام لا؟
يا اخي:1-اين افترضت انا ان امثالي من حملة الجنسية الاردنية مخلصين اكثر؟2- اين اسات انا الى عمال الكازيات وماهو دليلك على الاساءة؟3-اين هو الاثم الذي اقترفته بمناصرة صاحب المقال واين دليلك على انه اثم؟4-كيف تيقنت ان الكاتب على الضلال(وليس الظلال يا عربي)؟5-اشكرك على دعوتك بان اتقي الله وان استغفره وانا ادعوك للمثل---اتحداك ان تقتبس من تعليقاتي ما يثبت اتهاماتك والا اصبح كلامك هشيما تذروه الرياح-سامحك الله
طول عمرنا بنقول "اللي ينكر أصله بندوق " , اما أن يتخلى الشخص عن اصله مقابل مصلحته فهذه مسأله ليس .
اتمنى ان يطبف على اساتذة الجامعات الاردنية الحكومية.......لنرى كم يبق بالوطن
يا اخواااااان ليش كل المغتربين مفكرين ان الباشا يقصدهم !!!!! الباشا يقصد اللي تخللوا عن بلدهم و مناصبهم من اجل جنسيه اجنبيه باعوا الاردن و اللي فيها من اجل جنسيه ..... احييك على هذا المقال عمو